『十三機兵防衛圏』考察:三浦は博士が優秀な技師だったって言ってたけどな

『十三機兵防衛圏』考察:三浦は博士が優秀な技師だったって言ってたけどな
69: 私は誰だ 2022/04/25(月) 14:10:31.67 ID:s6Xs+NVyd
三浦は博士が優秀な技師だったって言ってたけどな
74: 私は誰だ 2022/04/25(月) 16:08:17.76 ID:jN4bsvcCM
>>69 >>72
優秀だとは思ってるけど第一人者ではなくてシキシマ所属じゃなかったら招聘されてないくらいの立ち位置かなって
70: 私は誰だ 2022/04/25(月) 14:11:46.43 ID:D5E5/GxUd
2188三浦がどこに縁故持ってんの?
72: 私は誰だ 2022/04/25(月) 15:14:28.40 ID:pnGQk4CWa
なっちゃんも三浦もどっちも優秀枠でしょ
縁で来てたのはどう見ても怪しい猫でも可愛がっちゃう恵ちゃん
73: 私は誰だ 2022/04/25(月) 16:06:21.33 ID:5NN3c11vr
ゴルゴ関ヶ原はサンプルの頭数揃える意味で取り敢えず揃えたのかもん

それにしても2188からの東雲パイセンの暴走機関ぶりは凄まじい

無限の可能性の中で冬坂見たく、基本的な性格が比較的落ち着いた東雲パイセンもいるんだろうか

75: 私は誰だ 2022/04/25(月) 16:10:55.13 ID:jN4bsvcCM
2188関ヶ原は警備員として乗り込んでたんだからDNA取ってあったんでしょ
別に和泉比治山の警備組はゴリラとして優秀だから遺そうとしたわけじゃないんだし
76: 私は誰だ 2022/04/25(月) 17:30:23.95 ID:PeMRQKI3d
2188和泉比治山薬師寺父の肩書きが全員元海兵隊員の警備員で階級で呼びあったりしてるの
元々同僚で退役したあと民間警備会社とか立ち上げたのかな…とか無駄に想像させる描写
79: 私は誰だ 2022/04/25(月) 17:41:51.21 ID:oBJdu7kp0
2188恵ちゃんって15人の中で一番若かっただろうけど享年何歳だったんだろうな
80: 私は誰だ 2022/04/25(月) 17:43:14.55 ID:nw/sbZf/d
>>79
救助された時点で9歳だっけ?
多分そこから数年も生きてないと思うよ
保護者であるはずの和泉も比治山に殺されたしね
81: 私は誰だ 2022/04/25(月) 18:12:51.23 ID:wd+Q7M/v0
>>80
半年も生きてない
緒方憲吾と郷登の会話と、ファイルの緒方憲吾の享年から最大でも2188年
84: 私は誰だ 2022/04/25(月) 18:30:08.04 ID:oBJdu7kp0
>>81
せっかく助けてもらった命なのに切ないなぁ…
85: 私は誰だ 2022/04/25(月) 22:21:21.75 ID:oP7rRwVR0
2点わからないことがあって教えてほしい
・緒方父AIの稔二へのダウンロードは誰が阻止しているのか
・426が薬師寺とコミニケーションが取れているのはなぜか。見えなくない?
86: 私は誰だ 2022/04/25(月) 22:45:42.78 ID:on8/ifmd0
>>85
ジジイは最後の最後でインストールされる設定なので
最後までいかないからインストールされなかった

しっぽと柴君は見せたい相手に見せてる
鞍部から離れると見えなくなる

89: 私は誰だ 2022/04/25(月) 23:14:56.11 ID:oP7rRwVR0
>>86
>>87
ありがとう。
緒方父についてそうだったんだな。
強制終了が正解って、東雲先輩のやったことが巡り巡っての奇跡のハッピーエンドだったのか
426は確かにそんなシーンあったわ忘れてた
87: 私は誰だ 2022/04/25(月) 22:47:11.51 ID:DhDSy7it0
>>85
緒方父は人類再生プロジェクトが正常に終了した時その最終段階で緒方にダウンロードされるようプログラムされている
今回はイレギュラーによる強制終了の形で終了したのでダウンロードのプロセスごとカットされた

鞍部のナノマシンの中にいる426は鞍部から一定範囲内の人間に干渉できる
しっぽが薬師寺に助けを求めている最中に消えたのは距離が離れすぎたため

88: 私は誰だ 2022/04/25(月) 23:11:44.19 ID:XmPE8cFu0
何の接続もなしに他人のナノマシンに飛び移れるからもう426くんチートでしょう
92: 私は誰だ 2022/04/25(月) 23:26:49.73 ID:jAtOXOoCa
>>88
接続はあるぞ
みんなメインに繋がってて個人の行動が反映されてる訳だから、そこをつけば干渉は出来るはずだ
95: 私は誰だ 2022/04/25(月) 23:53:07.32 ID:oP7rRwVR0
最終戦負けてもロリ村が次周なんとかしてくれるじゃんって思ってたけど、それでクリアしても緒方父ダウンロードでディストピアになる可能性が高いのか
人類に絶望してDコードを設定した東雲は目的からするとやってることは間違ってなかったんだな
98: 私は誰だ 2022/04/26(火) 00:11:26.56 ID:+kAsaxXs0
>>95
コードを書き換える権限があるならケンゴも削除すれば良い
そういう意味でアレはジョーカー
96: 私は誰だ 2022/04/25(月) 23:58:36.42 ID:KZK4QCdAd
タイトル画面で東雲パイセンが最前にいるのやる気マンマンて感じで嫌すぎる
97: 私は誰だ 2022/04/26(火) 00:04:40.98 ID:npkkFy170
>>96
タイトル画面でカップリングキャラがそれぞれ固まっている中お一人様席にいる先輩
99: 私は誰だ 2022/04/26(火) 00:25:44.64 ID:k2ynf7AA0
前から気になってたけどなんでユニバーサルコントロールの中に2188の記録映像なんか仕込んでたんだろう?
100: 私は誰だ 2022/04/26(火) 00:41:22.74 ID:kktyYKM+0
>>99
多分研修用かな?
君たちの前世はこんな経緯で滅びましたよって知らしめるためとな
102: 私は誰だ 2022/04/26(火) 01:33:44.46 ID:k2ynf7AA0
>>100
それにしては非常に個人的な私信だったり箱舟計画匂わせのためだけにあるような記録だったりだしなぁと思って
109: 私は誰だ 2022/04/26(火) 10:39:56.72 ID:9ckovGAea
エンディングで因幡と話してた井田ってどういう存在なのかだけが分からない
110: 私は誰だ 2022/04/26(火) 11:09:28.04 ID:x/oZ3hCPa
>>109
物語上でリセット=全セクターの壊滅を超えたのは2回あって
森村、和泉が沖野の犠牲でリセットしたのが最初1回目
その次に森村の犠牲飛ばされた井田と先に飛んでた和泉とその他AI化した人たちの2回目
その次の回が今回のお話で森村は1回目のデータ、和泉と井田とAI連中は2回目のデータでループに参加してる

ただリセットは名ばかりで単なるデータ保存による複製なので、今回のループで生まれた井田=網口とは別の井田=前週の人格AIという2人の井田が生まれることになった

112: 私は誰だ 2022/04/26(火) 11:14:39.51 ID:frBcsz/id
過去スレで東雲パイセンが女ドラムマイン呼ばわりされてて流石に酷くない🤔
と思ったけど強ち間違いではないな
115: 私は誰だ 2022/04/26(火) 11:43:05.41 ID:bQ1NlLADa
>>112
ドラムマインは周りを巻き込んで死ぬが東雲先輩は周りを巻き込んで自分はピンピンしてる
119: 私は誰だ 2022/04/26(火) 12:12:41.36 ID:+IC7TzESr
>>115>>112
本来なら井田の作ったプログラムで暴走するのはパイセン幾のはずだったのに
パイセンはそのプログラムを関ヶ原幾にセットしてセクター崩壊させたから
ドラムマインより有能
123: 私は誰だ 2022/04/26(火) 13:14:08.40 ID:l7+i1wtEa
>>115
2188の東雲パイセンは無事死んだからセーフ
114: 私は誰だ 2022/04/26(火) 11:40:32.08 ID:fP68uziy0
そういやあの井田にセクターいじれる権限あるんか?
116: 私は誰だ 2022/04/26(火) 11:45:00.83 ID:+kAsaxXs0
>>114
普通の情報システムならアカウント別に権限を変更出来る機能はあって当然
122: 私は誰だ 2022/04/26(火) 12:29:20.66 ID:dqS80xGP0
あれだけのことされても東雲先輩の幸せを願う関ヶ原は聖人かと思いました
124: 私は誰だ 2022/04/26(火) 13:19:27.98 ID:kktyYKM+0
>>122
あれは内心先輩のこと絶対好きだよ
でも先輩は関ヶ原のこと男としてみてないから諦めなきゃなって関ヶ原本人が内心で葛藤してるシーンだと思う
言葉とは裏腹なんだよな
127: 私は誰だ 2022/04/26(火) 15:44:09.67 ID:dqS80xGP0
>>124
冬坂の告白に対してあの回答だったから、まだ好きだったら不誠実すぎる
インタビューで郷登と東雲が付き合った時点で失恋したらしいから
今は情だけだと思っている
140: 私は誰だ 2022/04/26(火) 20:07:28.17 ID:dHicWmaA0
クリア後究明編のすべてにするとほぼ時系列で読めるから結構すっきりするよ
一部アーカイブに載らないシーンがあるからちょつと注意だけど

発売から2年経っても楽しんでくれる人が増えてくれてファンとしても嬉しい限り

144: 私は誰だ 2022/04/26(火) 20:40:21.29 ID:OmiQUDZV0
>>140
良く理解出来てないとこは426関連なんだよなあ
究明編を時系列で読んで考察を深めてみます
147: 私は誰だ 2022/04/26(火) 21:22:12.02 ID:94GkwzsbM
流用コードが怪獣ゲーでよかったのかも
麻雀とかエロゲー流用してたら大変な事態に
149: 私は誰だ 2022/04/26(火) 22:09:40.43 ID:3z/ZALaq0
>>147
削除されたエロエロ美少女の代わりに重機のデータを流用
150: 私は誰だ 2022/04/26(火) 22:12:29.43 ID:U9AgC51Kd
>>149
重機とのR-18シーンになるのか…
151: 私は誰だ 2022/04/26(火) 22:28:53.67 ID:OmiQUDZV0
将棋星人が攻めてきてナノマシンの補助無しで対局に負けたらリセット
155: 私は誰だ 2022/04/26(火) 23:31:20.19 ID:BCGKD0bdr
>>151
超やっつけだけど彼ならなんとかしてくれそう

157: 私は誰だ 2022/04/27(水) 00:18:35.09 ID:UOBRD45K0
セクター0周回ってダイモスルールだよね多分。そういう設定ゲームにありがちだし

意外に周回者が一人でも出れば数ループでクリア出来そうな気もする。となると2065生まれの沖野>井田>郷登あたりが世界の秘密に気付くかどうか次第?

結果的には因幡なしイージス作戦でもクリア出来たんかな。でも大リセットの情報元も因幡だったらそんな事もない?

全員の生まれるセクターってランダム?

終わって気になるのこれくらい。

158: 私は誰だ 2022/04/27(水) 00:30:44.62 ID:bdgoSjmcd
セクター0はセーブスロットみたいなもんかな
最初にロードされる特殊なデータ
上書き保存しないと昔の設定が永久にロードされる

沖野は2089年生まれ
網口(井田)は2009年生まれ
郷登は2069年生まれ

イージス作戦だとユニバーサルコントロールが閉じるのでポッドの中の人間は永久に外に出られない

生まれる年は固定
セクター順に、和泉森村沖野、郷登東雲関ヶ原、井田如月薬師寺、南鷹宮緒方、三浦玉緒比治山
冬坂と網口がセクター4育ちなのは、それぞれセクター0からロードされた森村と網口が赤ん坊の冬坂と網口をさらってセクター4の家庭に養子に出したから

159: 私は誰だ 2022/04/27(水) 00:31:11.53 ID:bdgoSjmcd
ごめん郷登は2049年生まれだ
160: 私は誰だ 2022/04/27(水) 01:40:22.56 ID:4rRN/dAZ0
クリアのポイントはセクター0の森村博士を見つけて協力を仰げるかどうか。
あと生体認証の関係で現役森村が生存してないとダメ
まぁそれが出来なかったから耐久年数ギリギリまで掛かったわけだ
161: 私は誰だ 2022/04/27(水) 01:43:22.62 ID:UOBRD45K0
サンクス
ちょっと何でもユニバーサルコントロールで解決しようとしすぎてたな。
ユニバーサルコントロールのユニバーサルコントロール的なやつはあくまで衛星の方にあるのね。ユニバーサルコントロールは処理してるだけで命令は飛ばしてなさげ

このルールだとセクター1沖野が地下施設見つけてセクター0に行けるかが勝負かな。沖野本人は行けなさそうなのが良い?塩梅。
2週前から保存成功言うてるけどあの二人じゃ上書きするのに百ループかかってる可能性ある。

163: 私は誰だ 2022/04/27(水) 01:53:17.19 ID:bdgoSjmcd
>>161
UFOでセクター0を見つけたことは沖野から二人に伝わってるからそれはないと思うけど、新たな視点ではあるな
少なくともそこ説はここで言ってる人見たことない

セクター0への上書きがなければ、あの二人はループごとに「ついさっき沖野に送られた」という記憶の状態ですみれ橋に出現する
そしてその周回でセクター0に辿り着けなければ持ち越しは0になってセーブポイントからやり直し

そう考えれば二周前から一周前の間に数ループ無駄な周回が挟まってても成立はするのか

164: 私は誰だ 2022/04/27(水) 02:08:20.34 ID:UOBRD45K0
森村博士さえ出てくれば賭け負けルートでクリアになるんだろうね

本編は地獄ルート突破の精鋭14+1だから賭け負けで常人15人が出てくるより絆深くてかっこ(玉緒さん以外)も予後は良さそう。

165: 私は誰だ 2022/04/27(水) 02:19:34.08 ID:UOBRD45K0
途中で送っちゃった
15人の中にクローン培養or育成失敗が一人でも居たら全員作り直しだろうから挑戦回数は見かけより少なくなりそう
学習レベルが一定に達してない奴がいてもやり直しだろうから実は遺伝子つよつよ証明済み14の中に放り込まれた薬師寺がクリア条件満たせなくてまとめて作り直しみたいな感じだといい感じに最悪だな
166: 私は誰だ 2022/04/27(水) 02:21:24.76 ID:bdgoSjmcd
学習レベルとか育成失敗とかそんな描写あったっけ
167: 私は誰だ 2022/04/27(水) 02:27:57.37 ID:jgP1ild50
あー咲良区2回目でSランク取ってswitch版も完クリだわ
とにかくなっちゃんがめちゃくちゃ強くなったのと連戦途切れると十郎がめちゃんこ遅くなることがわかった
あとフレアトーピードやたら便利だな
170: 私は誰だ 2022/04/27(水) 03:30:40.33 ID:IKas1GL80
フレアトーピードどこまで強いのかよくわかんないんだよな
もう第4エリアまできてしまった
189: 私は誰だ 2022/04/27(水) 14:50:22.11 ID:Twv2V/Xad
>>170
単純にミサイル攻撃を封殺できる
ツインテールの上に撒けばターミナルへの砲撃を防げるし咲良区とか手が足りない場合はターミナルの上に直接撒けばかなり被弾防げる

あと郷登のテレポートは他の世代の移動を郷登の飛行で肩代りできると考えたらEX怪獣のwaveとかで超便利

172: 私は誰だ 2022/04/27(水) 06:14:11.85 ID:bwMqju/h0
育成期と最終調整期の違いと、インプットが実時間とは違うってこと理解してないな
174: 私は誰だ 2022/04/27(水) 07:33:53.06 ID:YxrDXLLQ0
>>172
育成期ってなんなん?ボディの培養を実生活に近い形でやってるだけなの?
緒方父の脳ミソぶっ込めるんなら全員それで復活すれば良いじゃんと思うんだが
つーか、人類滅亡の原因がナノマシン汚染なのに新世界でも気にせず脳ミソいじりまくってるのとかようわからん
176: 私は誰だ 2022/04/27(水) 08:10:47.50 ID:bdgoSjmcd
>>174
文化や文明を継承して初めて人類の再生がなし得るというのが前提にある
だが人類が滅亡する2188年の時点で、戦争開始前のどの時代が最も文化的に豊かであるかを結論づけられなかったから、セクターをそれぞれ五つの時代に当てはめて15人を分散させる形で落ち着いた
178: 私は誰だ 2022/04/27(水) 08:46:34.59 ID:tZbZQDLea
>>174
そもそも文化を継承こそが目的なのに
インプットなんてちゃちな継承では、知識はあっても心は伴わないし、そのために過ちを犯した2188の人間の人格を入れるのは間違ってる
だからこそ18年での生活による自然な人格形成で文化を継承させるようにしたんだよ
179: 私は誰だ 2022/04/27(水) 10:57:18.66 ID:QMhkcEpQ0
焼きそばパン型の怪獣が出てきたら比治山はギブアップたったろうな
180: 私は誰だ 2022/04/27(水) 12:41:04.63 ID:hHn6Bljp0
>>179
どういうこと?
私はカレー大好きだけどカレクックみた時になんとも思わなかったよ
194: 私は誰だ 2022/04/27(水) 15:42:47.91 ID:QMhkcEpQ0
ミサイルレイン使ったらなんも起きなくて悲しかった
ちゃんと当たってるのかあれ
195: 私は誰だ 2022/04/27(水) 16:53:04.53 ID:wEz+1hI10
>>194
フレアで妨害されてると不発になる悲しみ
198: 私は誰だ 2022/04/27(水) 18:08:02.50 ID:DBsV/fTka
しかしプレイ中は深く考えてなかったけどクリア後に無限の可能性見たら箱舟計画に反対があったのも納得だわ
制限なく自己増殖するしAI憲悟の野望が成就した惑星もありうるってことでしょ
213: 私は誰だ 2022/04/27(水) 19:44:34.37 ID:eEnI85oBa
>>198
そもそも人類を存続させれるとはいえ、当代の人類は実行者含めて見捨てる計画だからな
大義はあっても今を生きる人々への実益はない、そりゃ緒方もキレるよ
201: 私は誰だ 2022/04/27(水) 18:33:01.11 ID:uEHN2Q8s0
東雲先輩は冬坂のちこくちこく見たいなイベ無いから井田好きになった理由が前世の関係くらいしか無いよな
郷登と付き合ってたみたいだからメガネに惚れてた可能性が一番高いが
218: 私は誰だ 2022/04/27(水) 21:23:08.63 ID:9tD1VsEV0
>>201
郷登と付き合ったのは色んな打算からだったみたいだぞ
211: 私は誰だ 2022/04/27(水) 19:32:07.69 ID:1Z//HK2v0
なんで玉緒はクラベ名乗ってるの?
十郎がクラベ名乗らされてるだけ?
212: 私は誰だ 2022/04/27(水) 19:42:00.59 ID:cQrdI3va0
>>211
せやね
鞍部十郎の治療時に玉緒さんが処方したナノマシンが今の鞍部十郎の基礎なんじゃなかろうか

そういや強引に見たら郷登と関ヶ原、お互い初恋の女性取り合った関係になるのかしら

214: 私は誰だ 2022/04/27(水) 19:46:10.09 ID:4rRN/dAZ0
>>211
後者
複雑な経緯でセクター4のNPCである鞍部玉緒の孫として鞍部家で生活してる
215: 私は誰だ 2022/04/27(水) 20:33:26.43 ID:YxrDXLLQ0
ループ2周前の沖野がどうやって世界の仕組みに気づいたかって設定あるんだっけ?
16歳までに異変に気づいてセクター0に保存までたどり着かないとなにも引き継げないから無理ゲーだよな
ヒントになるのって世界の果てくらいでしょ
216: 私は誰だ 2022/04/27(水) 20:47:02.73 ID:4rRN/dAZ0
>>215
まったく気づいてないよ
たまたま地下に入って
たまたまタイムスリップ出来て
最後の最後に転送出来たのがセクター0だけだったから二人送り出して死亡
219: 私は誰だ 2022/04/27(水) 21:24:33.79 ID:YxrDXLLQ0
円盤でカウントダウンシーンあったね、考えはじめるとオレ全然理解できてねえわ
2188沖野がなんで地下に仮想世界外にアクセス可能なターミナル作ったのかもわかってないし
森村先生がイージス作戦立てられる知識つけられる流れとか、機兵準備万端にできてる状況とか、冬坂の胸がいつ成長したのかとか
なんかちゃんとできてるっぽいから疑問に思うのやめた
222: 私は誰だ 2022/04/27(水) 21:30:25.22 ID:4rRN/dAZ0
>>219
そんなアナタに究明編
クリア後なら時系列で見れるぞ
ミステリーファイルも添えれば
アナタも世界の真実に近づける

それでも名言されてない部分も多いから帰納法的に仮説立てる必要があるけどね
このスレにはセクター0帰りがいっぱいいるから聞いてもいいしな

228: 私は誰だ 2022/04/27(水) 23:11:20.36 ID:whAczi5zd
>>222
>このスレにはセクター0帰りがいっぱいいる
このスレみんなAIだったのか…
230: 私は誰だ 2022/04/28(木) 00:02:54.74 ID:SlQ77qiG0
>>228
そうか…君はセクター0に保存してないから記憶が…
227: 私は誰だ 2022/04/27(水) 23:04:34.02 ID:3bSavuAc0
no72(Switchだと74)に鷹宮がシュウと下の名前で呼ぶシーンなんて無くない?
238: 私は誰だ 2022/04/28(木) 12:49:39.11 ID:VH8ErGCw0
>>227
>no72(Switchだと74)
PS4とSwitchで違いあるの?
241: 私は誰だ 2022/04/29(金) 08:18:29.70 ID:FwJiObGt0
最初の方で森村と和泉って一緒にすみれ橋に来たんじゃないの?
なんで井田が転送される時は森村1人なの?
242: 私は誰だ 2022/04/29(金) 08:46:39.21 ID:9oZSlWAn0
>>241
和泉は一周前の世界で銃撃戦をして森村とはぐれた後、あらかじめセクター0に自分のデータを書き込んで上書きした
その時点で2089年にすみれ橋の上に現れる16歳の和泉十郎のデータは消え、32歳の和泉十郎のデータになった

森村は最終戦で逃げることができず、セクター0に書き込めなかった
それまでに一度も上書き保存をしていなかったので、2089年にすみれ橋に現れる16歳の森村千尋のデータはそのまま再びロードされ、逆に新しくセクター0に書き込んだ井田が戦車と共に現れた

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