『Elden Ring(エルデンリング)』考察:番犬もガーディアンゴーレムも結晶投げ矢で短時間バグるの面白いな

『Elden Ring(エルデンリング)』
160: 私は誰だ 2022/05/13(金) 23:49:50.41 ID:hn9HbAAz0
エウレカ!
魂のないデミゴッドと琥珀の卵をセットで考えるべきだった

大いなる意志やマリカ待望の神人であるラニは、黄金律ではなく冷たい夜の律を宿して産まれた。
しかし、それでは納得できないものがいた。黄金律の権化ラダゴンである。

ラダゴンは太古の禁断の術を蘇らせ琥珀の卵を用い、自身の後継者たるデミゴッドを求めた。しかし、そうして産まれたデミゴッドたちに魂は宿らなかった。ラダゴンは彼らを投げ捨てた。
しかし、マリカは彼らを憐れみ再誕の願いを込め霊廟を作った。
byJRRマーティソ

163: 私は誰だ 2022/05/14(土) 00:02:15.53 ID:AT1vLFvq0
砕かれたエルデンリングの破片を得たデミゴッドたち
それらを集めれば神になることも、また別の神を立て王にもなれる
しかしそれができなかったなら二本指の恩恵は失われ、いずれ大ルーンを集め王を目指す褪せ人の贄になるだろう
という意味じゃないかな
164: 私は誰だ 2022/05/14(土) 00:21:18.22 ID:ngMhawyB0
番犬もガーディアンゴーレムも結晶投げ矢で短時間バグるの面白いな
番犬の方は大錫杖に使われてる輝石的にレアルカリア系統ぽいのに還樹の番犬か
カッコウの魔術もどきみたいに一枚噛んでるのかな

レアルカリアの人形兵は傀儡の技術の応用だとしたら、セルブス・王家・学院・永遠の都の関係が気になる

あとガーディアンゴーレムは古遺跡って書いてるけど空にある神殿は多分古遺跡とは言われてないからやっぱり関連は無いのか

165: 私は誰だ 2022/05/14(土) 00:33:53.36 ID:EI6kUb1F0
>>164
あれ?
魔術って黄金樹勢力の下に位置してなかったっけ?
166: 私は誰だ 2022/05/14(土) 02:36:23.74 ID:ikGgZr3t0
>>165
本編中では狭間の地全体が黄金樹勢力下だけど、リエーニエ戦役以前、魔術は別系統の勢力ではないだろうか
167: 私は誰だ 2022/05/14(土) 06:48:08.00 ID:EI6kUb1F0
>>166
あーなるほど
だから環樹の番犬は黄金樹勢力なのに魔法を使うのはおかしいって話なんだね笑
174: 私は誰だ 2022/05/14(土) 10:20:03.29 ID:ngMhawyB0
>>166
>>167
そうそう 黄金樹と学院は元々敵だったけどレナラとラダゴンがくっついて一時的に和解して、その後離婚してもっと険悪になった
レアルカリアは優秀な選ばれた探求者のための学院て気風だから、黄金樹側に技術提供する魔術師はなかなかいないと思う
けどカーリア関係者に学んだっぽいロジェールがマリカの同族のこと永遠の都の末裔って言ってるし、大本たどれば実は皆永遠の都卒だったんかな

>>169
決定的な矛盾が無い限り誰が主張したとか関係なく各自好きなように考えれば良いだけの話
不毛なレスバしたいならもっと別の作品のスレの方がええで

>>170
ルーンで生きてけるなら皆が欲しがる理由も説明できるし、そうじゃないなら金として成り立つ理由とかそもそもルーンて何みたいな事と予想
皆がそれで取引してるという点、ダクソのソウルはよく考えたら闇が深い

どっちでも考えられる事はどっちも考えたら良いよ
それを結論とか確定とか言い出すからおかしくなる

168: 私は誰だ 2022/05/14(土) 08:17:13.26 ID:505WL6ox0
食べ物売ってる商人が何も食べてないから何か買ってくれとか言ってるし
ルーンを食べるというのはそこまで飛躍してなくないか?
そもそも主人公が食べ物食っても体力回復しないじゃん

つか前スレも別に結論が着いたわけじゃないだろ
反論なければ決着つくなら適当な妄想書いて誰も反論なければそういう結論が出たとか言えるわけじゃないしな

171: 私は誰だ 2022/05/14(土) 10:11:11.66 ID:JTd95YHJ0
>>168
一般的にゲームというものにおいて
サバイバルゲーじゃなければ飲食の概念は省かれる
道中でお腹がすいて倒れても面倒なだけだからだ
そういう中でも食事を作るゲームは多数ある
代表的なのはテイルズシリーズ、FF15などあるが
特にテイルズの料理はエルデンリングの食べ物同様、
なんらかのバフを付与する物で体力は回復しない
体力回復はグミでするからである
同様に回復手段が別にあるのに肉で回復する必要がない
それにそもそもHPは空腹度でも何でもない
何故かフロムゲーの表現には全て意味を見出そうと
するけどまずはそういうゲームのお約束ってのがある
185: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:26:26.62 ID:505WL6ox0
>>169
何を言ってるのかさっぱり分からんが
前スレでルーンが食事なり栄養補給の可能性がある事は俺も書いてるのだが
どういう定義で部外者なのか根拠を書いてもらえるか?

>>171
テイルズのグミは食べ物じゃね?
食べ物が肉限定なのはなぜ?

というか俺が言いたいのは別に結論着いた訳でもないだろ、という話だよ
別に前スレで話題に出てたよ、とか前スレではこういう意見あったよとかなら構わないが結論を出したというなら前スレでもその意見を指示した俺をじゃあ納得させてくれないか?

まずルーンで生命維持は出来ないと具体的に表記があったか?
ひもじくて何も食べてないという商人が肉を売ってるのはおかしくないか?
他の何かを食べたいなら肉しか食べてないとかの表記にならないか?

この辺りを現実とか他のゲームの常識とか持ち出さずゲーム内にある表記や設定だけで説明してくれないか?

188: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:39:23.17 ID:JTd95YHJ0
>>185
だから食べ物と回復手段に関係ないだろって話よ
グミも食べ物だけど他の食べ物じゃ回復しない
食べ物で肉限定してるのはエルデンで買ったり作ったり
できる食べ物が干し肉しかないからだって話
だから干し肉食って体力回復しないこととは関係ない
回復とバフの役割アイテムが別れてるだけだろって話

ルーンで生命維持できないとか書いてないけど
出来ると何も書いてないわけで結局答えは何もわからん
食についてはそもそも一切触れられてないんだから
そんなもんこのフィールドの外はどうなんだろうとか
ゴッドフレイの祖父は誰なんだろうとか
そんなレベルで描かれてないものは妄想しかできん
だからそもそも考えること自体が不毛だってことだ
システムとして割り切るしかないこともあるだろ

191: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:43:04.25 ID:EI6kUb1F0
>>185
どういう定義って、「ゲームに出てこない商人から食べ物を買うために放浪商人はルーンを欲しがっている。だからルーンでお腹を満たしてるわけじゃない」って意見に反論した?してないでしょ
唯一反論してたワッチョイtTXRが今スレで「他に商人がいるからルーンで腹を満たしてない」って意見が正しくて「ルーンで生命維持は飛躍でした」って認めてるじゃん
それとも、ちゃんとワッチョイtTXRを擁護したか?
根拠の無い飛躍で叩かれてたtTXRを誰も擁護してなかったのに今さらガタガタ言うなよ
スレ住民は静観してて何も言わなかった。唯一反論してたtTXRは理論の飛躍と認めた
だからこのスレでは「ゲーム内に出てこない商人から放浪商人は食べ物を買ってる。だからルーンで腹を満たしてるわけじゃない」と決まった
以上。終わり。決定。もうこの話はしない
170: 私は誰だ 2022/05/14(土) 09:44:03.85 ID:AT1vLFvq0
そもそも論ルーンが飯かどうかで何を考察しようとしてんだ
ルーンが飯だったらどうで飯じゃなかったらどうなんだ
173: 私は誰だ 2022/05/14(土) 10:17:20.10 ID:EI6kUb1F0
>>170
ほんそれ
もう前スレでルーンで生命維持してないって決まったんだから今さらごちゃごちゃ言うべきじゃないよね
175: 私は誰だ 2022/05/14(土) 10:45:50.83 ID:RXJIzxFy0
ルーンって黄金樹からの祝福なんだからあればあるだけその恩恵を大きく享受出来るってだけなんじゃないの
王都の連中が祝福の強さを誇っていたように
その恩恵によって食事を取らずとも生命活動が可能なら元々祝福を持たない商人が欲しがる理由としても十分なのでは?
今の狭間の地では食料は自給自足するしかないし
エルデンリングが壊れる前から通貨やルーンをご飯としてモグモグしてたわけではないでしょ
瞳に宿るものなんだし
180: 私は誰だ 2022/05/14(土) 12:48:06.34 ID:OS9EfotQa
まあいいんじゃないの
ガバ反論に反論しても更にガバ反論が飛んでくるだけだし、反論になってないなぁって思う人だけ思ってれば
というかここ見てて反論が理詰めだなって思ったことほぼ0よ
184: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:08:01.08 ID:XpMmVIE70
ラダゴンが琥珀の卵で自分のコピーを産み出して成功したのがミケラとマレニアで失敗作が霊廟に収められているっていう思いつき
魂のないデミゴッドとはなんぞやと考えていたけどレナラの周りにいる幼年学校の生徒はまさに魂がない状態
ミケラとマレニアに魂が宿った理由はわかりません
189: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:40:38.89 ID:b7/Oam9K0
お前ら考察の次元が低すぎるな
小型の野生動物を狩った時に骨しか手に入らないのは何故か考えなかったのか?

肉は全部食ってるからよ!

190: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:42:40.33 ID:cwlA9kBv0
盛り上がってるところ今更で申し訳ないけどラダーンの足は擦り切れてるだけじゃね?マレニアと相打ちする前までフツーに地に足付けとるし
もし仮にしろがね人であったとして何にも繋がらんし擦り切れたってことで良くない?そこまでしてカーリアとしろがね人結びつけなくても他の情報で十分示唆されてるし。
192: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:48:06.71 ID:cWppA89f0
シーフラ河の取り残された商人とかどうしてるんだろうね感はある
あとどっかの商人が取引が久しぶり的な事言ってた(うろ覚え)から基本は自給自足なのかな?
193: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:54:26.05 ID:cWppA89f0
こわ…
別にここはスルー公認の考察を認定する場所じゃないんだから
反論がなかったら認められたとかじゃなくて反論がなかったらスルーされたの方が圧倒的だと思うよ
あの議論っぽいのなかなかダルいヒリついたた雰囲気になってたし触れたくなかっただけでしょ
195: 私は誰だ 2022/05/14(土) 13:56:52.93 ID:EI6kUb1F0
>>193
うん、触れたくなかった結果、そう決まったんだから今さら文句言うのはやめましょうねって話
196: 私は誰だ 2022/05/14(土) 14:03:34.27 ID:cWppA89f0
分かった
じゃあラダーンがしろがね関係ってのも2回に渡り主張されて反論はあったけど主張者が間違ってたと認めずに終わったし
ラダーンはしろがね人ってので決定で後は覆せず蒸し返せず肯定以外の話題禁止なのね
197: 私は誰だ 2022/05/14(土) 14:09:58.77 ID:EI6kUb1F0
>>196
反論はあったけどって自分で書いてるじゃんwww
反論あるじゃんwww静観してないじゃんwww

でも前スレの最後の方で「ラダーンしろがね人説には根拠が揃ってる。なぜなら何度も話題に上がってるから」ってガバガバ理論展開されてたし
それでも良いんじゃない?

198: 私は誰だ 2022/05/14(土) 14:50:58.45 ID:6AbwB+iQa
そもそも論として
ラダーンはレナラの子とされている
レナラが子供たちと呼ぶ学徒は皆足がない
ラダーンにも足がない

ラダーンの足は腐敗で両足消えた
っていう思考がもうなんでやねんレベルの考察の放棄でしかない
199: 私は誰だ 2022/05/14(土) 15:58:42.44 ID:1X39P7J4M
聖樹の繭=しろがね人説を検証しようと思ったが情報がない…
聖樹には蟻もいるし地下の蟻の卵も似ていたかなと思って見に行ったが比べてみると結構違ったから蟻卵ってわけでもなさそう
繭っぽい雰囲気のある神託の使者が現れてる途中なのかなと思ったがローデイルには繭がない
なんか他に繭関連のテキストかオブジェクトとかあったかな
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