『Elden Ring(エルデンリング)』考察:マーティン作品てすごく複雑多面的な人物描写するのよね

『Elden Ring(エルデンリング)』
897: 私は誰だ 2022/04/28(木) 03:20:05.03 ID:fWyLxI640
マーティン作品てすごく複雑多面的な人物描写するのよね

基本は家族に優しくて穏やかな性格だけど趣味で他人を虐殺してるし気が向けば家族もやっちゃいますとか
親兄弟から殺されかけるほど嫌われてるけど実際そいつらが死んだ時にはめちゃくちゃ泣きましたとか

絶対にストレートに善悪愛憎一方向に寄せたキャラを作らないって印象がある

899: 私は誰だ 2022/04/28(木) 03:48:27.91 ID:5gVx/oaj0
>>897
ラニからは結構そういう雰囲気感じるな、セレンやギデオンもそうかな
898: 私は誰だ 2022/04/28(木) 03:48:25.80 ID:xYVKFG0+0
惜しむらくはそれらの複雑な人柄と人間模様の数々が、虫食い状態に秘匿された情報と相性がとことん悪い(ある意味良い)

作中の事象一つ一つに神々のどういった感情が添えられているのか推察するのを必須で求められる上に、
深読みにキリがなくなる…

900: 私は誰だ 2022/04/28(木) 04:19:54.33 ID:In3cC3UrM
色んな考察見てて思うけど黄金律と黄金樹は分けて考えないと何も分かんねえと思うんだよな
そもそもルーンが何かっていう考察をみんなしてないからルーンや大ルーンの定義があやふやになってると思うわ

ソウルシリーズのソウルは唯心論の世界におけるclarityだと明言されてるけどルーンについてはテキストがねえもんな
だからグラフィック見るしかないんだけど考察勢って案外グラフィック表現はちゃんと見てない(テキストばっか)

これまではソウルと血痕は同時に落としてたけど、
エルデンリングは死んでもルーンしか落とさないからここも根本的に解釈変えないと駄目なんだよね

ルーン自体の考察が最終的にミケラが何しようとしてたかとかまで繋がってくるからやっぱ基本設定ほど大事なんよな

901: 私は誰だ 2022/04/28(木) 04:40:10.51 ID:5gVx/oaj0
いやルーンの話も結構な頻度でしてるとけど、ただ確定はさせられないから欠勤どう解釈するは貴女次第っていうなぁなぁな結論にしかならないだけで
903: 私は誰だ 2022/04/28(木) 04:42:28.83 ID:FjUnqv730
ラダゴンがある程度子供から慕われていたとしても、ラダゴン側から手を掛けていたことが示唆されているのってミケラくらいよね。
ミケラの無垢なる黄金なるものの始まりとされるのは原理主義を捨てた時、それ以前はマリカの代替になるような黄金律に近しいものだった可能性もある。
そうであった場合、ラダゴンが最初から神人を作る気だったとしてもそうじゃなかったとしても、夜の律を宿すラニが生まれたことが黄金律の存続や黄金樹生力拡大の目的に反していたためレナラと別れるに至ったし、レナラは現在も子を産むことに執着しているってことで筋は通るのかなと思った。

黄金の裁縫道具っていう、システム上別に必要ないし、あったとしてもラダゴンのものである必要はないアイテムがあるので、ラダゴンが黄金大好き男ってことは一貫することとして表現されていると見ていいと思う。
例えば、実のところ黄金律を宿してる自分とクソ強レナラで子作りしたら、また黄金律を宿したいい感じの神人産まれるやろ〜→夜の律産まれちゃった!なのかもしれないし、
レナラ敵だけどいい女だな、結婚しよ→夜の律の神人!?黄金律は永遠だから次の神とか必要ないし、産まれるとしても黄金律じゃなきゃ困るんだが…みたいなことなのかもしれない。

904: 私は誰だ 2022/04/28(木) 05:19:44.28 ID:5ohzilmYd
個人的には
「魔術を学ぶぞ。いやいっそ黄金律に支配してやっか!反抗する奴らは辺境にポイーで笑」→「魔術師強すぎぃ!武力じゃ勝てないから文化的に侵略したろ!」→「侵略を悔いて星で禊したからさぁ。許してよ」→「よっしゃ!カーリア王家と結婚できたわ。これで魔法を学べるわ笑」→「あれぇ?娘が神人なんだけど」
くらいのノリなんじゃないかと思う
家族仲が良いってのも、純粋にラダゴンが家族を愛していたのか、完璧を目指したラダゴンが完璧な父親を演じてたのか分からんしね
906: 私は誰だ 2022/04/28(木) 05:36:42.05 ID:rGzbkUJ90
ルーンが生物の肉体や精神両面に影響を及ぼす力でそれに指向性や方向性を持たせるのが律なんでね?
律が修復されることで忌み呪いや死王子エンドで実際に生物に影響を及ぼせるわけで
907: 私は誰だ 2022/04/28(木) 05:38:49.70 ID:tiecrgq00
黒き刃の陰謀の夜の犠牲者がラニとゴッドウィンだったのはやはり偶然に思えない
ラニは神人でゴッドウィンは古竜戦争の英雄で次代の神とエルデの王になれる資格がある
二本指がそろそろマリカの時代と黄金律はおしまいと準備したのをマリカがぶち壊した

しかし黄金律の犬はラダゴンだった筈ラダゴンには拒絶の棘を生み出した疑惑もあるしラダゴンがマリカを唆したと考えたほうが筋が通る
エルデンリングをマリカに砕かせたのも壊れかけのマリカと破片の君主の誰かや壊れかけのマリカと褪せ人というイレギュラーな継承を可能にするため(どちらも黄金律は存続する)

マリカは可哀想な奴だった……

908: 私は誰だ 2022/04/28(木) 05:41:02.23 ID:rGzbkUJ90
黄金樹はルーンが律に従ってその効果を発揮するための装置って感じ
場合によってはその装置が星だったり月だったりするわけだ
909: 私は誰だ 2022/04/28(木) 05:44:28.08 ID:5ohzilmYd
ルーンってどっかにエルデンリングの欠片って説明がなかったか?
910: 私は誰だ 2022/04/28(木) 06:01:33.10 ID:umnNvpFl0
>>909
ルーンの孤かな?
これをルーンに含めていいのか分からないが、まあルーンって書いてあるし、これもルーン扱いでいいのか?
> ルーンの弧
> エルデンリングが砕けた破片
> 使用により、装備した大ルーンの恩恵をもたらす
914: 私は誰だ 2022/04/28(木) 08:06:56.41 ID:pfAUMYg60
ルーンは黄金樹の祝福
黄金樹はエルデンリング(エル獣)の幻視?
たまに祝福が胞子みたいに降り注いでるから、野生の動物とかもルーンを持ってる
でかいやつはルーンが溜まってる(致命)

設定的な疑問点は何故普通の通貨が無いのか
ソウルは無ければ正気を保てないから仕方なく通貨として機能していた。これは切実な問題だから受け入れやすかった。
狭間の地の外から来たはずの褪せ人がまったく貨幣経済への言及がない
まして黄金樹以前の勢力がある。そいつらは貨幣経済じゃなかったというのか? 王朝やら文明っぽいことしてるんだが…

この辺は設定練りきれてない気がするんだが誰か説明して

916: 私は誰だ 2022/04/28(木) 08:48:22.20 ID:q14h+cmda
そもそもたまごの大ルーンってかなり特殊なんだよね
破砕戦争は砕かれたエルデンリングの欠片をめぐる戦い、つまりデミゴッド達はエルデンリングが砕けてから後天的に大ルーンを得ており先天的に大ルーンを宿すわけではない
エルデンリングが砕かれるまでデミゴッドは大ルーンを持つというルール自体がなかった
しかし卵はレナラとラダゴンの結婚の時、リングが砕かれる前に贈られており、産まれる前から大ルーンを授かると運命づけられており、しかもその大ルーンは神授塔での祝福がいらない、ないしは既に祝福されているというかなり選ばれた存在だった
デミゴッドの中で選ばれた存在というとやはり次なる神であり、「産まれなき」の意味というのはエルデの獣の分け見なり子供ともいえる大ルーンがラニの体に同居して神として産まれるはずが誕生に至らなかったということじゃないかな
917: 私は誰だ 2022/04/28(木) 09:05:02.47 ID:nz1fP0NB0
せっかくデミゴットぶん殴って封印を解いて
入ってきた褪人とすぐにプレイに勤しめば
エルデンリングがすぐ回復するのに
なんでラダゴンは攻撃してきたのかね

あいつら殴り合う事が愛情表現なのかね

918: 私は誰だ 2022/04/28(木) 09:10:33.48 ID:g6+W0NgcM
黄金樹焼くヤバい奴なんて何しでかすか分からんだろ
919: 私は誰だ 2022/04/28(木) 09:27:43.40 ID:/PtyDGxma
ラダゴンも戦うように導かれてたんじゃない?
921: 私は誰だ 2022/04/28(木) 09:46:27.25 ID:Gn0DV4B/0
タマゴもデミゴッドではあるから大ルーンを得た他のデミゴッド達と何も変わらんと思うけど
他と違って活性化が必要ないのは持ち主であるデミゴッドを殺害して奪ったわけではないからとかそんな感じじゃないかな
922: 私は誰だ 2022/04/28(木) 09:52:56.80 ID:dDYaVtKhr
タマゴそのまま大ルーンだけ抜き出すとは器用だな
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